//Конечно
//Конечно. Система распределения, как и сфера производства прекрасно
работала бы (а на 90% и работала) без взяток, что я и доказывал.//
Нет. Вы говорили, что взяток не брали. (за что их было брать? зачем их
было давать? все были честными, все и так получали зарплату и т. п.) Вам
возразили и я в том числе: взятки брали, причины были.
//... как капиталистический способ производства и распределения создает
питательную среду для, например, ухода от уплаты налогов. Разные системы
- разные эконом. преступления.//
Очевидно.
//Давайте под другим углом на проблему взяток в торговле посмотрим.
Продавец, вымогающий взятку - посредник... , берущий себе "процент".
При капитализме это просто в порядке вещей... капитализм никто вроде бы
за это не осуждает.//
Вы предлагаете сузить проблему и свести все к торговле (взятки при
распределении социальных благ и при капитализме - преступление)? Хорошо.
//Логично ли осуждать СССР за то, что и в нем находились такие
спекулянты, несмотря на то, что данная экономическая деятельность была
противозаконной? Нет...//
Ответ опять очевиден. Посредник-продавец, руководствуясь законом
спроса-предложения, быстро превращает цены на товар в капиталистические.
А получать социалистическую зарплату при капиталистических ценах - это
не праздник. Обычно все хотят наоборот.
>Утверждаете ли Вы, что за "кибернетику" посадить не могли?
//Могли или нет - не могу сказать, скажу, что мне такие случаи
неизвестны.//
Отлично, договорились.
//Что-то дешево Брежнева цените - рубль-три.//
Ну, так Вы же сами начали: максимум, что грозило, - высылка из страны.
При таких раскладах Брежнева открыто крыли бы на всех собраниях.
>"Несли все, что можно" скорее указывает на общий посыл: воровать было
>нормально.
//Вот именно это автор и утверждал, а Вы говорите - я его неправильно
понял.//
Вы перевели это в "воровали все", и я не согласился. Возможно, педантизм
мешает. Но, если б провели опрос: взяли ли Вы хоть раз что-нибудь с
работы, соседнего поля, стройки и т. д. , думаю, что "да" ответило бы
больше половины.
>Обществом особо не осуждалось.
//Откуда Вы знаете? Сказали бы "в кругу моих знакомых воровство особо не
осуждалось", тогда нет вопросов.
В моем кругу - осуждалось, и я не понимаю, как могло бы не
осуждаться...//
Ну, я в тепличной среде не рос и горох с колхозного поля таскал.
Подозреваю, мой случай - более типичный.
работала бы (а на 90% и работала) без взяток, что я и доказывал.//
Нет. Вы говорили, что взяток не брали. (за что их было брать? зачем их
было давать? все были честными, все и так получали зарплату и т. п.) Вам
возразили и я в том числе: взятки брали, причины были.
//... как капиталистический способ производства и распределения создает
питательную среду для, например, ухода от уплаты налогов. Разные системы
- разные эконом. преступления.//
Очевидно.
//Давайте под другим углом на проблему взяток в торговле посмотрим.
Продавец, вымогающий взятку - посредник... , берущий себе "процент".
При капитализме это просто в порядке вещей... капитализм никто вроде бы
за это не осуждает.//
Вы предлагаете сузить проблему и свести все к торговле (взятки при
распределении социальных благ и при капитализме - преступление)? Хорошо.
//Логично ли осуждать СССР за то, что и в нем находились такие
спекулянты, несмотря на то, что данная экономическая деятельность была
противозаконной? Нет...//
Ответ опять очевиден. Посредник-продавец, руководствуясь законом
спроса-предложения, быстро превращает цены на товар в капиталистические.
А получать социалистическую зарплату при капиталистических ценах - это
не праздник. Обычно все хотят наоборот.
>Утверждаете ли Вы, что за "кибернетику" посадить не могли?
//Могли или нет - не могу сказать, скажу, что мне такие случаи
неизвестны.//
Отлично, договорились.
//Что-то дешево Брежнева цените - рубль-три.//
Ну, так Вы же сами начали: максимум, что грозило, - высылка из страны.
При таких раскладах Брежнева открыто крыли бы на всех собраниях.
>"Несли все, что можно" скорее указывает на общий посыл: воровать было
>нормально.
//Вот именно это автор и утверждал, а Вы говорите - я его неправильно
понял.//
Вы перевели это в "воровали все", и я не согласился. Возможно, педантизм
мешает. Но, если б провели опрос: взяли ли Вы хоть раз что-нибудь с
работы, соседнего поля, стройки и т. д. , думаю, что "да" ответило бы
больше половины.
>Обществом особо не осуждалось.
//Откуда Вы знаете? Сказали бы "в кругу моих знакомых воровство особо не
осуждалось", тогда нет вопросов.
В моем кругу - осуждалось, и я не понимаю, как могло бы не
осуждаться...//
Ну, я в тепличной среде не рос и горох с колхозного поля таскал.
Подозреваю, мой случай - более типичный.